Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
Комментарии
2014-05-06 в 09:50 

Десса
Мысль верная, но подавать надо тоньше.
Кому нужна эскалация конфликта на бывшей Украине? Американцам! Только им и никому более!
Такая фраза многих может оттолкнуть.
Но доказательств и правда слишком много для простой утечки.

2014-05-06 в 09:58 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Десса, почему-то считается, что более тонкие намеки не позволят "неразумным" читателям понять суть послания. Ватники-с...
Топорностью сейчас слишком многие грешат... (по себе судят?)

URL
2014-05-06 в 10:01 

Десса
Кошка Инга, это точно. Даже удивительно, что с этой топорностью мы еще выигрываем информационную войну.
Видать, потому, что там, в Киеве все куда топорнее.

2014-05-06 в 10:11 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Десса, а мы ее выигрываем? мне кажется, во многом как раз ведемся и транслируем то, что нужно кукловодам.
А если где и выигрываем, то за счет добровольцев "диванных интернет-войск", ИМХО.

URL
2014-05-06 в 10:20 

Десса
Кошка Инга, выигрываем, выигрываем, однозначно.
После 2008 года наши информсистемы поставлены совсем на другой уровень
Помнишь, даже тот дяденька лысый из твоего видео говорил, что не сравнить наших информ-воинов с украинскими и даже западными, побеждаем.
Это не значит, что это хорошо, но так надо.

2014-05-06 в 10:30 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
URL
2014-05-06 в 10:47 

Белейшая Мышь
Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
Детский сад, извини. Как минимум. На мой вкус слишком эмоционально, а "логическая" часть не выдерживает никакой критики.
читать дальше

2014-05-06 в 10:55 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Белейшая Мышь, возможно. И никто не отрицает ответственности этих "девочек и мальчиков" из толпы. Потому что никакой провокатор не заставит думающего человека делать то, на что у человека есть внутренний блок, табу.

URL
2014-05-06 в 11:01 

Белейшая Мышь
Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
Кошка Инга, Потому что никакой провокатор не заставит думающего человека делать то, на что у человека есть внутренний блок, табу. Именно. Хотя, говорят, у каждого свой порог, но да. Именно.

И никто не отрицает ответственности этих "девочек и мальчиков" из толпы. Так автор и отрицает. Категорически отрицает.

2014-05-06 в 11:05 

Battle_S.W.I.N.E.
свинья, которая летает -- это тоже свинья
Вот, так и ведут информационную войну.

Элементарный анализ той заоблачной жестокости, с которой убивали людей в Доме Профсоюзов, однозначно говорит, что никаких озверевших малолеток там не было. Разве любой нормальный, неподготовленный гражданский сможет творить такое?

Нормальный -- не может, ненормальный -- может. Как раз "озверевшие малолетки" способны на многое, уголовники (вполне себе "гражданские") -- тоже. Достаточно полистать криминальную хронику 90-х.
"Элементарный анализ" этого абзаца, кстати, вскрывает присутствующую в нем подмену понятий: в первом предложени говорится еще об "озверевших малолетках", в следующем -
- уже задается вопрос "разве нормальный, неподготовленный гражданин сможет?", хотя это разные категории граждан.
Упоминание далее "эскадронов смерти" и ЦРУ в контексте тождества между ними -- еще одна подмена понятий.

Львов и Тернополь уже никогда не будут русскими
А они ими были?
Или был единый народ?

Реальный смысл этой статьи -- снять ответственность за одесскую бойню с украинских националистов и перевалить ее на горячо нелюбимую значительной частью наших соотечественников Америку. Да и пожалиться лишний раз -- мы-де ваши братья, не бейте нас, мы вообще единый народ! на случай, если бить все-таки будут.

2014-05-06 в 11:06 

Battle_S.W.I.N.E.
свинья, которая летает -- это тоже свинья
P.S. Белейшая Мышь, вы успели раньше.

2014-05-06 в 11:16 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Белейшая Мышь Так автор и отрицает. Категорически отрицает.
Я же не сказала, что я со всем согласна. Мне кажется интересной мысль, что все было не просто организовано, но организовано ТАК, чтобы мимо не прошли.
Battle_S.W.I.N.E. Реальный смысл этой статьи -- снять ответственность за одесскую бойню с украинских националистов и перевалить ее на горячо нелюбимую значительной частью наших соотечественников Америку. Да и пожалиться лишний раз -- мы-де ваши братья, не бейте нас, мы вообще единый народ! на случай, если бить все-таки будут.
"А ты не провоцируйся!" В данном случае очень в тему.

URL
2014-05-06 в 11:20 

Десса
Поддакну про зверства. Только вчера читала про Стэнфордский тюремный эксперимент. В условиях вседозволенности во многих просыпается садизм, который в простых условиях спит.

2014-05-06 в 11:31 

Battle_S.W.I.N.E.
свинья, которая летает -- это тоже свинья
Кошка Инга, что провокация -- не исключено, но провокация вполне доморощенная: возможностей ее провести хватит. Эскадроны смерти, коли уж зашла о них речь -- они всегда доморощенные. А гаже всего то, что не реагировать на эту бойню мы не можем, но и реагировать так, как хотят организаторы -- военной интервенцией -- не должны.

2014-05-06 в 11:39 

Белейшая Мышь
Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
Кошка Инга, Мне кажется интересной мысль, что все было не просто организовано, но организовано ТАК, чтобы мимо не прошли.
Мне кажется, что все было как раз наоборот. В преддверии 9 мая в Одессе решили зачистить "пророссиский" лагерь (неважно кто решил: Киев, местная администрация, наверняка с участием американских советников - тут можно выдвигать разные теории, фактов все равно у нас нет :) ). Цель была немножко побить и разогнать, чтоб неповадно было. Тут и провокаторы для разогрева, и бездействующая милиция. Но толпа сорвалась с цепи. И получилось то, что получилось. Скрыть произошедшее оказалось невозможно - телефоны с камерами сейчас, считай. у каждого. Теперь нам пытаются рассказать, как приехали в Одессу агрессивные "ватники", побили мирный митинг футбольных фанатов, потом со страху заперлись в доме Профсоюзов и там самоубились.
Правда вот одесситы родственников в погибших опознают, так что история с "ватниками" уже не прокатывает. Остается придумать "профессионалов". Хоть с России, хоть с США, хоть с Венеры.

2014-05-06 в 11:39 

Белейшая Мышь
Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
Battle_S.W.I.N.E., Опять хором. :)

2014-05-06 в 11:43 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Battle_S.W.I.N.E. А гаже всего то, что не реагировать на эту бойню мы не можем, но и реагировать так, как хотят организаторы -- военной интервенцией -- не должны.
Ох, знать бы точно как должны, как не должны... Боюсь тут не все так просто.
Но слишком уж все запредельно. Эмоции хлещут. Возможно, в данном случае, не самый плохой вариант перенаправить поток эмоций с исполнителей (которые да, сами-сами), на идейных вдохновителей.

URL
2014-05-06 в 11:48 

Battle_S.W.I.N.E.
свинья, которая летает -- это тоже свинья
Белейшая Мышь, судя по всплывшим вчера снимкам из Дома профсоюзов, где трупы со следами насилия до пожара -- планировали не разгонять, а зачищать. Методами криминальных разборок 90-х годов. А нападение заведенной провокаторами толпы и пожар должны были это скрыть, вернее -- замаскировать под "обычные" массовые беспорядки.

2014-05-06 в 11:56 

Battle_S.W.I.N.E.
свинья, которая летает -- это тоже свинья
Кошка Инга, "идейные вдохновители" -- понятие слишком расплывчатое, в их список при желании можно вписать кого угодно, вплоть до авторов политических триллеров, живописующих методики ведения гражданской войны в условной маленькой и не обязательно европейской стране.
Так что не в идейных вдохновителях дело. Виновны те, кто принял решение и отдал приказ, и те, кто это приказ исполнял.

2014-05-06 в 12:00 

Battle_S.W.I.N.E.
свинья, которая летает -- это тоже свинья
Белейшая Мышь, судя по всплывшим вчера снимкам из Дома профсоюзов, где трупы со следами насилия до пожара -- планировали не разгонять, а зачищать. Методами криминальных разборок 90-х годов. А нападение заведенной провокаторами толпы и пожар должны были это скрыть, вернее -- замаскировать под "обычные" массовые беспорядки.

2014-05-06 в 12:05 

Десса
Battle_S.W.I.N.E., есть подозрение, что в списки дома профсоюзов попали те, кто были убиты на улице.
Всех, убитых в доме профсоюзов выдают теперь за задохнувшихся и погоревших. Огнестрелы исчезли как по команде. Задушенных тоже нет.

2014-05-06 в 12:15 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Белейшая Мышь Мне кажется, что все было как раз наоборот. В преддверии 9 мая в Одессе решили зачистить "пророссиский" лагерь (неважно кто решил: Киев, местная администрация, наверняка с участием американских советников - тут можно выдвигать разные теории, фактов все равно у нас нет :) ). Цель была немножко побить и разогнать, чтоб неповадно было.
Побить, разогнать, напугать, с этим все понятно. С сорвавшейся с цепи толпой тоже все ясно... Но вот самые трупы со следами насилия до пожара , это уже совсем неясно. ЗАЧЕМ?
И тут возникает масса самых разных вопросов, в т.ч. и об участии во всем этом "Путина". Поэтому и появляются такие статьи...

Battle_S.W.I.N.E. "идейные вдохновители" -- понятие слишком расплывчатое, в их список при желании можно вписать кого угодно, вплоть до авторов политических триллеров, живописующих методики ведения гражданской войны в условной маленькой и не обязательно европейской стране.
Далеко копаешь.

URL
2014-05-06 в 12:19 

Белейшая Мышь
Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
Battle_S.W.I.N.E., планировали не разгонять, а зачищать. Загоняли туда (именно загоняли - так во всяком случае я у одного из тех, кто там выжил, в блоге читала) - по идее, сидельцев на Куликовом поле, т.е. вроде как активистов, да. Но, опять же по свидетельствам очевидцев по факту - тупо затаскивали всех, кто рядом оказался.
Не знаю... в сознательные планы властей перестрелять несколько десятков неугодных граждан под шумок народных волнений... Оно, мне кажется, обычно как-то более адресно делается? Ну где может быть гарантия, что самые активные и вредные побегут именно в Дом, а не слиняют чуть раньше или вообще, побегут куда-то еще? Я, конечно, тот еще революционер и не приведи Господь, но при виде полной ж**ы сожрала содрала бы нафиг георгиевскую ленточку и побежала бы навстречу "врагам" с воплем "Героям слава!" :)
Нет, так настоящих противников не убирают - слишком высокая дисперсия. Это была именно что акция устрашения. Только авторы плохо просчитали.

2014-05-06 в 12:24 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Только авторы плохо просчитали.
Либо наоборот, слишком хорошо...

URL
2014-05-06 в 12:44 

Battle_S.W.I.N.E.
свинья, которая летает -- это тоже свинья
Кошка Инга, Но вот самые трупы со следами насилия до пожара , это уже совсем неясно. ЗАЧЕМ?

Как раз это, по-моему, ясно: не просто разогнать-напугать, а физически истребить руководство местного антимайдана, уничтожить его штаб. Т.е. обезглавить сопротивляющуюся новой власти организацию, что низведет сопротивление до уровня стихийных и полустихийных выступлений, заведомо проигрывающих в столкновени с майдановскими "сотнями".

Белейшая Мышь, Оно, мне кажется, обычно как-то более адресно делается?

"Оно" всегда делается в меру опыта и компетентности организаторов. Опыт же в данном случае частью заемный -- из популярного изложения истории гражданских войн и революций в других странах, частью, вероятно, перенесенный из прежней -- криминальной -- сферы деятельности. С компетентностью у майданных властей тоже дела обстоят не блестяще.

но при виде полной ж**ысожрала содрала бы нафиг георгиевскую ленточку и побежала бы навстречу "врагам" с воплем "Героям слава!"

"Тому революционеру, который идейный -- такое в голову не придет: для него это равноценно отречению от своей революционной идеи. Тот революционер, кто опытный -- или загодя прикинет план отхода далеко в стороне от враждебной толпы (которая готова топтать всех без разбору, что с ленточкой, что без), или, опять же -- будет отбиваться до последнего.
Поскольку с опытом и на этой стороне было туго (откуда бы ему взяться?), путей отхода не нашлось.

2014-05-06 в 12:52 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Battle_S.W.I.N.E. Как раз это, по-моему, ясно: не просто разогнать-напугать, а физически истребить руководство местного антимайдана, уничтожить его штаб. Т.е. обезглавить сопротивляющуюся новой власти организацию, что низведет сопротивление до уровня стихийных и полустихийных выступлений, заведомо проигрывающих в столкновени с майдановскими "сотнями".
Знаешь, как-то слишком уж по идиотски. без гарантий, что получится именно как надо, а не станет просто бойней, как и получилось.
Тому революционеру, который идейный -- такое в голову не придет: для него это равноценно отречению от своей революционной идеи. Тот революционер, кто опытный -- или загодя прикинет план отхода далеко в стороне от враждебной толпы (которая готова топтать всех без разбору, что с ленточкой, что без), или, опять же -- будет отбиваться до последнего.
Что-то мне кажется, что в западню попали, в основном, случайные сторонники антимайдана... и не обязательно идейные, просто оказавшиеся на пути.

URL
2014-05-06 в 13:06 

Battle_S.W.I.N.E.
свинья, которая летает -- это тоже свинья
Кошка Инга, Знаешь, как-то слишком уж по идиотски

Я и говорю: в меру опыта и компетентности.

Что-то мне кажется, что в западню попали, в основном, случайные сторонники антимайдана...

При том политическом пофигизме и инертности, который вообще характерен для постсоветских стран -- там почти каждого можно назвать "случайным сторонником". То же самое с идейностью: антимайдан по сути и есть то, чем он называется, более или менее организовавшая масса людей, единственная общая идея которых -- неприятие националистической (сейчас -- уже откровенно фашистской) власти, установившейся через майдан в Киеве.

2014-05-06 в 13:20 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Battle_S.W.I.N.E. Я и говорю: в меру опыта и компетентности.
Знаешь, я наверное, слишком хорошо об организаторах думаю. Сложно поверить в такой идиотизм.
При том политическом пофигизме и инертности, который вообще характерен для постсоветских стран -- там почти каждого можно назвать "случайным сторонником".
Тогда на кой их вообще трогать? Были бы поумнее, дали бы наораться, наиграться в революционеров, вообще не реагировали бы ни на что, люди сами бы и разошлись. У всех же своя жизнь, дела... И, к тому времени, вероятно, можно было бы выделить людей, входящих в тот самый "штаб" антимайдана. И, соответственно, наносить точечные удары. А так :nope:

URL
2014-05-06 в 13:23 

Белейшая Мышь
Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
При том политическом пофигизме и инертности, который вообще характерен для постсоветских стран -- там почти каждого можно назвать "случайным сторонником".
Кстати, что меня коробило сильно при просмотре видео и фото материалов - это огромное количество зевак. Причем когда уже явно наступает песец - идут ряды серьезных мужиков в жилетах и касках - на них стоит и глазеет целая толпа. А в глазах - любопытство и желание... зрелищ? "А нас-то за что?" (С) Я не знаю, чьи они там сторонники, у них нет никакой символики, с моей точки зрения - обычные глазеющие обыватели. И там, где на фото - горящие двери дома профсоюзов - опять, куча любителей поглазеть, причем в опасной близости. Что им там, медом намазано?

Впрочем, меня еще в 1993 году вынесли московские кадры - когда обстреливают из пушек Белый дом - а на мосту собрались толпы зрителей. С детскими колясочками. :-/

2014-05-06 в 13:32 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Белейшая Мышь Впрочем, меня еще в 1993 году вынесли московские кадры - когда обстреливают из пушек Белый дом - а на мосту собрались толпы зрителей. С детскими колясочками. :-/
Это да. У нас дед тоже с этого фигел. Он там где-то недалеко работал, с работы перебежками - перебежками... И удивлялся, куда же лезут.
И там, где на фото - горящие двери дома профсоюзов - опять, куча любителей поглазеть, причем в опасной близости. Что им там, медом намазано?
Слишком спокойная жизнь, не хватает впечатлений. ИМХО

URL
   

Просто жизнь

главная